Наша идеология подчиняется жизни

— Как вы себя чувствуете, живя в столице?

Бешено. Адекватно тому, что Москва — это один из пяти крупнейших мегаполисов в мире. Для человека важна шкала разницы уровня жизни. Россия Советская отличалась тем, что мы обслуживали некую иллюзию, что можно создать идеальное общество, где всем будет хорошо. Это самая опасная иллюзия. Человеку не должно быть хорошо, человеку должно быть непредельно плохо. Тогда человек чувствует себя нормально. Человек в комфортных условиях превращается в амебу, в абсолютное ничто, человеку для нормальной жизни необходимо ощущать сопротивление внешней среды, необходимо иметь и вырабатывать иммунитет и обязательно бороться, но не против чего-то, а за что-то.

— Какую социальную систему мы получили в результате антикоммунистического переворота, подготовленного Горбачевым и завершенного Ельциным?

Односложно ответить на этот вопрос не могу. Безусловно, это капитализм, олигархический капитализм, чиновничий капитализм. Но, с другой стороны, Россию без чиновничества представить невозможно из-за ее сложного внутреннего устройства. Столько разных народов и такая огромная территория, что без четкой сетки управления в ней жить не получится. Самого понятия «государство» не будет. Сравним советскую систему и сегодняшнюю систему. Вариантов жизни сейчас, естественно, больше. И это хорошо. Включена система естественного отбора. Человек должен выплывать, выживать. На мой взгляд, это хорошо: требуется включенность мышц и сознания. Детство и старость — это, действительно, те категории, которые должны защищаться государством.

— То есть вы позитивно оцениваете сегодняшнюю Россию?

Да, конечно. У нас богатейшая страна. Другое дело, как мы относимся к этому богатству. Не просто, как социум наш относиться, а как мы персонально. Как мы используем свой бюджет? Как человек распоряжается тем, что имеет?.. Чем была плоха Советская система — это тем, что она воспитала чудовищное отношение к жизни: «Мне все должны», окружающий мир меня должен отучить и устроить на работу. Вот эти социальные гарантии привели к тому, что люди превратились в беспомощных существ. Это очень плохо.

— Единственный путь спасения от рабского сознания – установление демократии в стране, так ли это для России?

Демократия — это продукт определенного состояния общества, не памятников, не партий, а массового сознания. Совершенно необязательно, что все страны должны находиться на одном этапе развития, совершенно не факт, что демократия — это лучшая форма для России. Сильная исполнительная власть, монаршая власть, централизованное единовластие — вот что подходит России. Другое дело, что монархию надо воспитывать.

— По этой причине не возникает партнерских европейского типа отношений между Россией и Западом?

Взгляд Запада на Россию играет колоссальную роль в российском массовом сознании, безусловно, этим манипулируют — представляют этот взгляд, и небеспочвенно, как прикладной взгляд — на Россию смотрят как на сырьевой придаток. Говорить о развитии экономики Европы без наших ресурсов невозможно. И этот потребительский взгляд Европы понятен, — зачем поддерживать эволюцию страны, которая рассматривается не как партнер, а как донор. Связать, привязать, ущемить при ее гигантских территориях — это было бы удобно всем. Поэтому все вернули на круги своя и все крупные западные компании сегодня выведены с ресурсного рынка России. Практически проведена национализация всех газовых ресурсов. Прекращен хищнический метод добычи нефти. Большой западный концерн, который получил контракт на ресурсы, не закачивал в скважину дорогостоящие вещества для ее сохранения, не вкладывался в поиск новых месторождений, переработку полезных ископаемых. Никто этого ничего не делал, качали и качали — и больше ничего. ЮКОС готовился к продаже компании Рокшельдскому банкирскому Дому. Товарищ Ходарковский продал английской компании наши ресурсы. Это нужно было России? Нет. Как может защитить себя Россия от этого? Выйти на улицы? Прокричать? Кому поможет уличная демократия в таких вопросах? Кто этому может противостоять? Только сильная консолидированная мощная власть.
Вообще, кто партнер России? Ну, кто? С одной стороны угрожает Китай, который развивается с огромной скоростью, с другой — Соединенные Штаты, с третьей — чудесный восток... Военно-Морской флот и армия, как было при государе Императоре — вот опора России. Это объективно — никогда Европа не будет поддерживать развитие России. Сильная Россия никому не нужна. Какой был партнер за это время? Под проценты нам давали кредиты, что бы мы у них же покупали сырье — это партнерство? Кому помогали? Никому и никогда.

— Какова перспектива отношений России и Чехии?

Если в Москве живет народу больше, чем в Чехии в целом, как их можно сравнивать, как можно говорить на равных. Москва может говорить с Чехией. Россия — это Гулливер в стране лилипутов. Чехия никому не нужна и ни на кого не влияет, у нее сейчас взыграла кровь, как и у Польши, поэтому они ставят военные объекты, радары нужны для того, чтобы манипулировать и диктовать.
Никогда в жизни Россия никому не угрожала, не надо путать Россию и Советский Союз, это разные вещи. Почему все говорят о жертвах коммунизма, когда Россия сама пострадала от этого больше всего. Зачем России нападать на Чехию? Что она там найдет? Что здесь можно искать? Давайте посмотрим, где чудесная страна Ирак. Что с ним сделали демократические Соединенные Штаты? Ирака нет больше, ни культуры, ни этноса. А зачем США нужна эта территория — это очень понятно, объяснять не надо. Так они пеклись об иракском народе.

— Выбор нынешнего Президента — это выбор России?

Мы наблюдаем развитие российского менталитета в течение восемнадцати лет.
Если говорить объективно, этот народ на этой территории выбрал этого президента с высшим образованием, хорошего семьянина — чем он еще должен обладать, чтобы вызывать симпатии у другой части ближайших стран. Свобода слова в России не ограничена, но она не может ничего изменить: чего бы ни сказали и чего бы ни написали, это ни на что не повлияет. Не на что влиять, все стабильно.
Я не поддерживал Дмитрия Медведева, на выборы не ходил. Но сейчас понимаю — правильный выбор: спокойный, уравновешенный, интеллигентный, здравомыслящий человек. Во время Ельцина угрозу чувствовал непосредственно персонально. На самом деле, напряжение внутри страны скорее от действий Европы и Соединенных Штатов, нежели от действий моего правительства

— Что хорошего осталось от Советского Союза? Может, образование?

Нет, не думаю. Советская школа была, прежде всего, полицейской. И она, как вся система, воспитывала страх и умение подчиняться. Это не лучшее умение. Подчиняться надо только тому, что понимаешь и разделяешь. Я считаю, что советская школа была слабой копией дореволюционной гимназии. Это уже другие аналогии. То, что сегодняшняя система образования требует быстрого внимания — это знаю по высшей школе, в которой преподаю.

— Вы считаете, Россия должна избавиться от стереотипов советского мышления?

А зачем от них избавляться? А кто избавился от них вокруг нас? США, Индия, Китай?
Все живут своими штампами, и они ненамного лучше наших. Несмотря на штампы, у нас намного больше свободы, чем в других странах.

— Неужели новая Россия возможна со старыми стереотипами, тут есть чему поучиться у Запада?

Россия и Европа очень разные. Я не понимаю, как можно подражать Европе. Наш средний класс живет гораздо богаче, чем в Европе. Где они себе позволят содержать столько имущества? Максимум, на что они способны — это взять кредит на 50 лет. Например, только 20% парижан имеют жилье в собственности, а остальные его берут в аренду и не планируют ничего покупать, т.к. это нереально. И это логично. 95% нашего населения владеют собственным жильем. Говорить о бедности нашей страны не приходится. Во времена советской власти страна обеспечила свое население квартирами. Другое дело — глобализация. Супермаркеты и Макдоналдсы везде одинаковы — что в Москве, что в Праге.

— Несмотря на возросшее влияние России и экономический рост, многие политики в силу тех или иных факторов нынешнюю ситуацию в России считают «кризисной».

Ну, если речь идет о старой Европе, то для нее российская ситуация сегодня кризисная, потому что непонятен маршрут движения и непонятен результат развития.

— А вам он понятен?

Вся интересность России заключается в ее сочетании территориального объема и качества населения. Это принципиальная ситуация. На такой территории сложно понять, что происходит. Я очень сочувствую нашему руководству страны, как они вообще ухитряются это все охватывать. Это очень сложно. Очень сложно эффективно этим управлять. Если сравнить советскую систему с сегодняшней системой в России, то нужно отметить, что территория была гораздо больше и советская система была более цельной, т. е. она охватывала эту огромную территорию одной идеей, которая всех объединяла. Но это объединение было не во имя развития и эволюции. Эта идея была во имя сохранения. Так называемая консервация территории и всего, что на ней происходило. Консервация и застой — это объективный процесс. Пусть даже и строили заводы, и появлялись новые рабочие места, и росло население, но социум в целом не развивался. Было непонятно, для чего это все существует. Сегодня, когда нет этих страшных и примитивных алгоритмов и жизнь постепенно, очень медленно перестраивается на более мелкие и понятные алгоритмы жизни и когда наша идеология подчиняется жизни, мы начали эволюцию. Чем активнее мы будем трансформироваться, тем будет лучше.

— Вы гордитесь сегодняшней Россией?

Я никогда ее не буду ругать. У меня никогда не было цели хорошо устроиться, поэтому мне хорошо. Цель жизни человека — реализовать свой творческий и созидательный потенциал, который заложен в человеке от рождения. Я состоявшийся и успешный человек и поэтому доволен тем, что живу в том месте, где родился, я в своей естественной среде и рад вместе с ней развиваться.

Юлиана Бабаева,
Марина Добушева